Commentaires sur : Quelques mises au point

Par : Claude Fleck

Claude Fleck — Fri, 13 Aug 2010 08:46:08 +0000

Arnaud, je viens d’apprendre que jacques BARRAUD, auteur de l’article sur la raquette à prise porte plume dans France tennis de Table et qui soulève des questions réglementaires, viendra aux Euro-mini-champs fin de ce mois. Comme j’y officie aussi, je lui demanderai des explications sur ce sujet. A+

Par : Claude Fleck

Claude Fleck — Thu, 22 Jul 2010 18:02:31 +0000

Je suis très content de voir les réactions aux articles parus sur notre site, et concernant la remarque d’Arnaud sur les prises « porte plume » j’ai demandé son avis à Corinne STOFFEL, présidente de la Commission Régionale d’Arbitrage, et qui en plus vient de réussir son examen d’arbitre International (blue grade) et donc connait son règlement sur le bout des doigts. Claude Fleck

Par : Guillaume

Guillaume — Tue, 13 Jul 2010 18:12:55 +0000

En lisant vos très intéressants commentaires (du moins les premiers), j’ai presque eu peur de m’être trompé sur MTT-Obernai… Heureusement non… ;-)

Sinon, je n’ai rien à rajouter car vous avez été très précis… Si ce n’est que je poste uniquement des commentaires sur les sujets qui m’intéressent…

Par : Arnaud

Arnaud — Fri, 09 Jul 2010 15:00:44 +0000

Merci pour les réponses rapides, Gagou !
Si si, tu m’as bien aidé : c’est la commission sportive qui décide de l’éventuelle sanction financière pour équipe incomplète.
Et le JA doit signaler les compos erronées, mais les capitaines conservent le choix de faire n’importe quoi.

Je crois qu’une bonne lecture du manuel du JA s’impose pour moi ^^

Par : Gagou67

Gagou67 — Fri, 09 Jul 2010 10:39:02 +0000

- l’usage veut que le JA signale les compos erronées, mais cela est-il une obligation réglementaire ?

Ce n’est pas réglementaire mais c’est son boulot. Sinon il ne sert à rien. A quoi bon déployer un panel de JA de la R3 à la R1 ?

Je rappelle le point 11-2 du manuel de JA :
« La composition d’équipe est de la responsabilité du capitaine mais, en tant que juge-arbitre de la rencontre, vous devez être très vigilant et signaler toute anomalie détectée. Vous devez, après rappel des règlements au capitaine fautif, lui faire recomposer son équipe. »

Je rappelle la Nota de ce même manuel du JA « Si, malgré le rappel du règlement, un capitaine maintient une composition incorrecte pour son équipe, vous devez l’enregistrer, mais vous devez noter, en même temps, au dos de la première feuille de rencontre et dans votre rapport à la CS de l’échelon considéré, les motifs qui rendent cette équipe non conforme au règlement, puis vous devez signer. »

Par : Gagou67

Gagou67 — Fri, 09 Jul 2010 10:33:00 +0000

Pour l’anecdote, je suis JA… Théoriquement, un joueur peut arriver en retard à une rencontre. Le JA l’appelle pour le 1er match, il est absent pour le 1er match et donc forfait pour ce match. On l’appelle pour le 2e match, absent = forfait. On l’appelle pour le 3e match, il est là, il joue. A partir de là, si j’ai un gars qui ne viens jamais, je vais le mettre forfait tous les matchs qu’il n’a pas joué. De mon coté de JA, la feuille sera remplie. Après c’est surement la commission sportive qui décide si oui ou non il faut sanctionner (financièrement seulement) pour équipe incomplète… Sûrement que oui… Je ne sais pas si j’ai aidé là…
[ édité time.bb : 1278671623 - short ]

Par : Arnaud

Arnaud — Fri, 09 Jul 2010 09:40:48 +0000

Oui, Guillaume étant présent sur à peu près tous les sites de ping du Bas-Rhin, ça m'aurait vexé qu'il ne s'inscrive pas ici :p

Mettre un NC fantôme en 6e joueur n'est pas suffisant, comme Claude l'a expliqué dans son article. Le plus faible classement présent doit aussi jouer en B, et si un JA est présent, ça m'étonnerait qu'il ne signale pas absent ce fameux NC à l'issue de la rencontre.

Bon, cette discussion suscite chez moi d'autres questions sur le règlement !
- l'usage veut que le JA signale les compos erronées, mais cela est-il une obligation réglementaire ?
- le 6e joueur fantôme, même forfait, permet-il au moins d'éviter l'amende pour équipe incomplète ?

Si un JA passait par là et pouvait prendre le temps de me répondre :)

Par : Gagou67

Gagou67 — Fri, 09 Jul 2010 07:34:53 +0000

Encore ce Guillaume, il est partout le bougre ! (lol)

Du coup, je me sens obligé de vérifier mes dires (vu qu’en général, il est plutôt bien renseigné) et effectivement, malgré tous nos efforts, c’est bien à 5 que l’on a joué (j’avais zappé ça) et donc le capitaine avait considéré que le moins bien classé était l’absent et l’avait placé en B (cqfd pour le quidam). Le JA n’a pas déjugé. L’incidence est la même. Notre 800 aurait du jouer en B et notre 1200 en B comme expliqué plus haut (0 points). Toujours aucune incidence. Tout ça pour dire qu’il vaut mieux mettre un joueur NC en B au lieu d’un absent. Dire qu’il va arriver… Il se retrouve forfait à chaque match et tout le monde est content. C’est une solution, non ?

Par : Arnaud

Arnaud — Thu, 08 Jul 2010 13:57:14 +0000

Bienvenu, Gaël, et merci pour les compliments !
Au temps pour moi, j’avais juste souvenir d’une compo à 5 erronée cette saison, qui n’avait pas été sanctionnée. Je n’étais même pas sûr que ce soit Obernai.

Et je n’ai pas sous-entendu qu’Obernai avait obtenu son maintien avec ce point – votre une finit avec 6 points d’avance sur le seul relégué. Ca ne souffre pas de discussion.

(petite précision : le « Guillaume » de ce fil de commentaire, c’est celui de Marmoutier)

Par : Gagou67

Gagou67 — Thu, 08 Jul 2010 12:57:27 +0000

Salut à tous,
Tout d’abord bravo à Arnaud pour la tenue de ce site et à Guillaume pour ses envolées lyriques. C’est pour cela que je passe de temps en temps. Aussi, les gars, ce que vous dites sur le match MTT 2 vs Obernai 1 n’est pas juste. Notre équipe ne s’est pas déplacée à 5 mais à 6. Nous essayons au maximum de ne pas présenter une équipe à 5 quitte à faire jouer des joueurs qui ne sont pas au niveau. Ce fut le cas là. Une équipe de 6 donc avec une féminine à 800 points et en 5e joueur à 1100 points. Le jeune capitaine inexpérimenté a fait une compo AGR et a mis la féminine en A. Dès le dépôt de la compo, le JA aurait dû avertir le joueur de la faute de compo, c’est essentiellement son rôle. Il ne l’a pas fait. Au final, Obernai a perdu 11-4 je crois, la fille en A a fait 0 points et le 1100 pts en B a fait 0 points également. Donc si les 2 avaient été inversés, on peut se dire qu’ils auraient fait le même nombre de points… donc pas d’incidence… Obernai n’a pas obtenu son maintien sur ce match (perdu). C’est plus clair pour vous ? Gaël – CA OBERNAI TT